Trudne negocjacje z MG dot. magii

[shg]

Wklejka z priva, dla poÂżytku ogĂłlnego.
1. Obejrza³em sobie to: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Dresden_Files_(TV_series). W sumie serial s³abiutki i nie wiem na ile ma cokolwiek wspólnego z powieœci¹ czy RPGiem... Mimo to, jedna rzecz mi siê spodoba³a: to jak Dresden siê publicznie obnosi³ ze swoim fachem (na drzwiach: "Harry Dresden, czarodziej") i robi³ za wró¿kê
Tutaj pozwoli³em sobie wyci¹Ì trochê ³zawych wspomnieù o przesz³oœci Daniela

2. PoczytaÂłem sobie porzÂądnie o magii (pĂłki co o Evocation). Teraz juÂż mniej wiĂŞcej jak tego uÂżywaĂŚ. Mam jednak trochĂŞ wÂątpliwoÂści...
a) Czar Entanglement z przyk³adów (str. 293). Jest to manewr, który nak³ada tymczasowy aspekt "Bound in place" na cel czaru. Ok... ale czy to znaczy, ¿e cel faktycznie nie mo¿e siê ruszyÌ z miejsca? Czy mo¿e to tylko wy³¹cznie opisowy bzdet, który da komuœ +2 do rzutu, a cel mo¿e sobie biegaÌ swobodnie?
b) Czar Orbius (str. 294) - to faktycznie dziaÂła jak grapple (str. 211), prawda? Trafiony cel nie moÂże wykonywaĂŚ akcji jeÂśli mu siĂŞ nie uda rzut.
c) Magiczny blok w opcji dajÂącej Armor. Czy sÂą to punkty, ktĂłre siĂŞ dodajÂą do fizycznej zbroi czy jÂą zastĂŞpujÂą?
Chyba Daniel idzie po rozum do gÂłowy i bĂŞdzie chodziÂł w kamizelce kuloodpornej (chyba nie ma problemu, Âżeby takÂą miaÂł?). No i w takim przypadku, jeÂśli AP z czaru nie kumulujÂą siĂŞ z kamizelkÂą, to... bĂŞdzie to dla mnie caÂłkowicie nieprzydatna opcja
Wprawdzie opcja zwyk³ego bloku jest lepsza (nie dzieli siê na pó³), to jednak blok pryœnie gdy ktoœ siê przezeù przebije. Ja mam pomys³ na czar, który da ochronê ca³ej dru¿ynie na d³u¿szy czas, wiêc wola³bym, ¿eby to by³a zbroja.
d) Czar Hyperawareness (str. 294). KurczĂŞ, wszystkie czary, ktĂłre mi siĂŞ podobajÂą sÂą Spirit (zresztÂą ponad poÂłowa przykÂładowych jest z tego ÂżywioÂłu :|), wiĂŞc to byÂł dobry wybĂłr na specjalizacjĂŞ
Tam jest ciekawa opcja wymagajÂąca zgody GM: uÂżycie tego czaru do manipulacji inicjatywÂą. Ale kurde... to ma Âśredni sens jeÂśli zadziaÂła tylko na mnie (skoro muszĂŞ zmarnowaĂŚ jednÂą turĂŞ na rzucenie czaru), wiĂŞc powinno zadziaÂłaĂŚ teÂż na sojusznikĂłw (-2 shifts). No i czas trwania (np -2 shifts). Z mojego 5 Conviction dla Spirit zostaje... caÂłe 1 shift na moc czaru. Super No i teraz pytanie: to coÂś zwiĂŞkszy Alertness czy jÂą zastÂąpi (jeÂśli bĂŞdzie wyÂższa)? Bo jeÂśli zastÂąpi, to jest to kolejna rzecz, ktĂłrÂą na dzieĂą dobry mogĂŞ wykreÂśliĂŚ i zostaĂŚ chyba przy samych atakach i ewentualnie blokach

PĂłki co mam przeraÂżajÂące wraÂżenie, Âże ta caÂła magia jest strasznie sÂłaba i ograniczona
W zasadzie tylko zwyk³e ataki wydaj¹ siê faktycznie potê¿ne. Chyba, ¿e moje powy¿sze w¹tpliwoœci rozwiejesz na korzyœÌ magii, to jest szansa, ¿e bêdê korzysta³ z czegoœ innego ni¿ rzucanie o œcianê A zale¿y mi na ró¿norodnoœci, bo akurat wola³bym siê skupiÌ na obronie i kontroli (o ile maj¹ szansê byÌ skuteczne).

OdpowiedÂź MG

1. Serial z tego co czyta³em ma podobne postaci i chyba nawet fabu³ê jak ksi¹¿ki, ale jest zrobiony komediowo, co zupe³nie odbiega od klimatu ksi¹¿ek/rpga. Podobno Dresden tam biega z kijem hokejowym zamiast laski. Ale nawet w powieœci przed biurem Dresden ma tabliczkê "Harry Dresden. Wizard" Z reszt¹ mo¿esz przeczytaÌ sam, pojawia siê to na pierwszych kartkach pierwszej powieœci. Przeklei³em Ci na koùcu tej wiadomoœci.

2a. Aspekty s¹ potê¿ne, to core systemu, a nie tylko "opisowe bzdety" . Jeszcze tego nie doœwiadczyliœmy, bo dopiero po jednej sesji jesteœmy, ale uwierz mi, ¿e mieÌ na sobie aspekt "bound in place" to wiêcej ni¿ +2 dla kogoœ do rzutu. Przede wszystkim uzna³bym, ¿e ka¿d¹ akcjê, która wymaga ruchu mo¿na compeln¹Ì na podstawie tego aspektu. Czyli za cenê 1 fate pointa komuœ z tym aspektem cos siê automatycznie nie udaje (chyba, ¿e siê wykupi, ale wtedy traci 1 fate pointa, wiêc i tak jest to zysk). Ta gra opiera siê na aspektach i mo¿liwoœÌ w jednej turze na³o¿enia na kogoœ takiego aspektu jak "unieruchomiony" to jest potêga. Magia jest potê¿na.

2b. Tak, to jest grapple. Co za przegiĂŞty czar, nie rozumiem jak moÂżesz mĂłwiĂŚ, Âże magia jest sÂłaba i ograniczona?

2c. Ja to rozumiem tak, ¿e blok jest super, bo je¿eli ktoœ siê *nie* przebije to wci¹z bêdzie trwa³ (w obrêbie czasu trwania czaru of course). Z magi¹ nietrudno o blok na poziomie 5 i wy¿ej - to jest umiejka na poziomie Superb - nie ³atwo to wyci¹gn¹Ì w przeciêtnym ataku. To jest jeden z powodów dla którego magowie s¹ potê¿ni w tej grze: u¿ywaj¹ do wszystkiego Discipline+Conviction (które maj¹ na +4 albo +5) osi¹gaj¹c w ten sposób dowolne efekty. Inni musz¹ u¿ywaÌ kombinacji wielu umiejêtnoœci, a wszystkiego nie da siê mieÌ na +5 albo +4.

Co do samego pytania to nie: weapony i armory siĂŞ nie sumujÂą - patrz pytanie Harrego na dole strony 202.

2d. Jest wyraŸnie napisane "Clever wizards might redirect this spell energy to use the block as a *substitute* skill roll result for Alertness or Investigation." wiêc zast¹pi. Tutaj te¿ dotar³eœ do granic ewokacji i sensu taumaturgii. Ciê¿ko jest kontrolowaÌ potê¿nymi efektami w locie (chyba, ¿e jestes gotów przyj¹Ì du¿o mentalnego stresu). O wiele bardziej sensownie jest to zrobiÌ jako rytua³ taumaturgiczny albo jako potiony dla calej dru¿yny.

Nie przejmuj siĂŞ jeÂżeli magia wydaje Ci siĂŞ sÂłaba - wystarczy Âże poczekasz aÂż natraficie w grze na jakiegos czarujÂącego BNa (tu wstaw maniakalny Âśmiech).

Ale tak na szybko: ataki sÂą potĂŞÂżne, zgadzam siĂŞ. Bloki juÂż umĂłwiliÂśmy wyÂżej, orbius jest przegiĂŞty. Manewry teÂż sÂą niezastÂąpione - wyobraÂź sobie, Âże w jedej turze moÂżesz naÂłoÂżyĂŚ na przeciwnika *dowolny* efekt. OÂślepiony/zwiÂązany/rozbrojony - wszystko w zasiĂŞgu rĂŞki maga.

Taumaturgiê ju¿ przeczyta³em, tê czêœÌ o rytua³ach na razie tylko (bez przedmiotów i potionów), jest fajna i wcale nie taka trudna. Najwiêcej trudnoœci ma MG w podliczeniu skomplikowania, a gracz tylko robi kilka rzutów.

A tak w ogĂłle to moÂże wrzucimy ten wÂątek w dziaÂł "Zasady"? Czy wolisz, Âżeby pozostaÂł prywatny?

-----

Chapter One
I heard the mailman approach my office door, half an hour earlier than usual. He didn't sound right. His footsteps fell more heavily, jauntily, and he whistled. A new guy. He whistled his way to my office door, then fell silent for a moment. Then he laughed.
Then he knocked.
I winced. My mail comes through the mail slot unless it's registered. I get a really limited selection of registered mail, and it's never good news. I got up out of my office chair and opened the door.
The new mailman, who looked like a basketball with arms and legs and a sunburned, balding head, was chuckling at the sign on the door glass. He glanced at me and hooked a thumb toward the sign. "You're kidding, right?"
I read the sign (people change it occasionally), and shook my head. "No, I'm serious. Can I have my mail, please."
"So, uh. Like parties, shows, stuff like that?" He looked past me, as though he expected to see a white tiger, or possibly some skimpily clad assistants prancing around my one-room office.
I sighed, not in the mood to get mocked again, and reached for the mail he held in his hand. "No, not like that. I don't do parties."
He held on to it, his head tilted curiously. "So what? Some kinda fortune-teller? Cards and crystal balls and things?"
"No," I told him. "I'm not a psychic." I tugged at the mail.
He held on to it. "What are you, then?"
"What's the sign on the door say?"
"It says 'Harry Dresden. Wizard.' "
"That's me," I confirmed.
"An actual wizard?" he asked, grinning, as though I should let him in on the joke. "Spells and potions? Demons and incantations? Subtle and quick to anger?"
"Not so subtle." I jerked the mail out of his hand and looked pointedly at his clipboard. "Can I sign for my mail please."
The new mailman's grin vanished, replaced with a scowl. He passed over the clipboard to let me sign for the mail (another late notice from my landlord), and said, "You're a nut. That's what you are." He took his clipboard back, and said, "You have a nice day, sir."
I watched him go.
"Typical," I muttered, and shut the door.
My name is Harry Blackstone Copperfield Dresden. Conjure by it at your own risk. I'm a wizard. I work out of an office in midtown Chicago. As far as I know, I'm the only openly practicing professional wizard in the country. You can find me in the yellow pages, under "Wizards." Believe it or not, I'm the only one there. My ad looks like this:
HARRY DRESDEN—WIZARD
Lost Items Found. Paranormal Investigations.
Consulting. Advice. Reasonable Rates.
No Love Potions, Endless Purses, Parties, or Other Entertainment
You'd be surprised how many people call just to ask me if I'm serious. But then, if you'd seen the things I'd seen, if you knew half of what I knew, you'd wonder how anyone could not think I was serious.
The end of the twentieth century and the dawn of the new millennium had seen something of a renaissance in the public awareness of the paranormal. Psychics, haunts, vampires—you name it. People still didn't take them seriously, but all the things Science had promised us hadn't come to pass. Disease was still a problem. Starvation was still a problem. Violence and crime and war were still problems. In spite of the advance of technology, things just hadn't changed the way everyone had hoped and thought they would.
Science, the largest religion of the twentieth century, had become somewhat tarnished by images of exploding space shuttles, crack babies, and a generation of complacent Americans who had allowed the television to raise their children. People were looking for something—I think they just didn't know what. And even though they were once again starting to open their eyes to the world of magic and the arcane that had been with them all the while, they still thought I must be some kind of joke.

Moja odpowiedÂź

ale jest zrobiony komediowo, co zupe³nie odbiega od klimatu ksi¹¿ek/rpga. Podobno Dresden tam biega z kijem hokejowym zamiast laski.

Ano jest zrobiony (czĂŞÂściowo komediowo), ale z "komentarzy" Jima/Dresdena w podrĂŞczniku RPG wywnioskowaÂłem, Âże to normalne... i nawet myÂślaÂłem, Âże to oryginaÂł jest bardziej komediowy
Ale przekonam siê sam, bo sobie kupiê-przeczytam ksi¹¿kê, przynajmniej Front Burzowy.
Co do laski... tak, kij hokejowy Nawet chcia³em zapytaÌ czy tak jest w ksi¹¿ce, bo nie mog³em siê dopatrzyÌ na ok³adce Jako ró¿d¿kê ma pa³kê do perkusji... Jedyne co siê zgadza to bransoletka, która pasuje do opisu w Focus Itemach.
Najgorsze jednak jest to, Âże w serialu prawie w ogĂłle nie strzela fireballami i ogĂłlnie jest z niego straszna cipa, ktĂłra potyka siĂŞ o wÂłasne nogi i nie zauwaÂża rzeczy oczywistych

nie rozumiem jak moÂżesz mĂłwiĂŚ, Âże magia jest sÂłaba i ograniczona?

Spokojnie... juÂż tak nie uwaÂżam. Po prostu chciaÂłem usÂłyszeĂŚ potwierdzenie o "jakoÂści" tych aspektĂłw. Skoro tak byÂś rozpatrzyÂł aspekt Bound In Place i ten Orbius to grapple, to jestem spokojny.
Jedyne co, to troszeczkê bojê siê o jakoœÌ obrony, na potrzeby której trzeba mieÌ tonê shiftów. W zwi¹zku z tym, prawdopodobnie zamieniê sobie wartoœci Conviction (4->5) i Lore (5->4) (chyba mogê coœ takiego zrobiÌ). Mo¿e troszkê munchkiùska zmiana, ale chcê siê przekonaÌ o tej potêdze magii Mimo to, wydaje mi siê, ¿e to uzasadniona zmiana, bo Daniel to jeszcze m³ody mag, nie musi mieÌ tak kosmicznej Lore jak teraz. To w koùcu nie jest tylko wiedza teoretyczna...
Kuriozalnie, na potrzeby taumaturgii, Conviction na 5 jest lepsza ni¿ Lore na 5, bo daje mi dodatkowe miejsce na mild condition (jeœli to dobrze zrozumia³em), co oznacza mo¿liwoœÌ wyci¹gniêcia wiêcej shiftów w przygotowaniu.

Taumaturgiê ju¿ przeczyta³em, tê czêœÌ o rytua³ach na razie tylko (bez przedmiotów i potionów)

Ja teÂż przeczytaÂłem taumaturgiĂŞ i faktycznie MG ma tu przesrane...
Trochê tego nie ogarniam jeszcze. ¯eby nie traciÌ czasu na sesji, prawdopodobnie na pocz¹tek bêdê myœla³ o jakimœ rytuale obronnym - daj¹cego jak¹œ zbrojê czy rozs¹dn¹ inicjatywê. Czyli taumaturgiczne wersje rytua³u tarczy albo Hyperawareness - chyba mo¿liwe . W koùcu ewokacj¹ nie dam rady rzuciÌ ró¿nych obron (przyda³aby siê inicjatywa, blok, zbroja... a rzucenie wszystkiego co sensowne trwa dwie tury - rzucenie czaru i przed³u¿enie go).

Ja teÂż jeszcze nie przeczytaÂłem o potionach, tylko coÂś tam przejrzaÂłem. Nie licz jednak na to, Âże to pominĂŞ CoÂś piĂŚ trzeba.

A tak w ogĂłle to moÂże wrzucimy ten wÂątek w dziaÂł "Zasady"? Czy wolisz, Âżeby pozostaÂł prywatny?

Spoko, wrzucam do zasad. JeÂśli chcesz to jakoÂś lepiej zredagowaĂŚ, to zapraszam.

[shg]

MaÂła dawka propozycji i pytaĂą.

1. Magiczna zbroja. ProponujĂŞ, Âżeby przeÂładowanie jej (implikujÂące wydanie mental stress) odbywaÂło siĂŞ jako supplemental action. Darmowo to za mocne, a peÂłna akcja - raczej sÂłabe.
BĂŞdzie to trwaĂŚ tylko do koĂąca aktywnej sceny, wiĂŞc nie bĂŞdzie Âładowania "za darmo".

2. Picie (uÂżycie) mikstury to supplemental action, prawda? Przynajmniej takiej nie wymagajÂącej rzutu.

3. Chyba Ÿle u¿yliœmy Orbiusa na ostatniej sesji. Doczyta³em trochê o chwycie i przecie¿ to jest blok. Czyli jeœli si³a bloku to 3, to od akcji celu to siê powinno odj¹Ì. Rzut na Endurance/Might nie ma tu nic do rzeczy - on jest raczej tylko do tego czy cel oberwie stress.
ProponujĂŞ oba rzuty wyraÂźnie oddzieliĂŚ. W mojej turze (liczÂąc od drugiej) cel rzuca na Endurance czy obrywa (jeÂśli uznamy, Âże czar jest zbyt mocny, moÂżna coÂś takiego robiĂŚ w mojej supplemental action, jak w zwykÂłym grapple - wydaje mi siĂŞ jednak, Âże to juÂż pokrywa przeznaczenie shiftĂłw na czas dziaÂłania). Natomiast w swojej turze, cel prĂłbuje dziaÂłaĂŚ jak ze zwykÂłym blokiem blokujÂącym jego dziaÂłania.
W sposĂłb jaki my go rozwiÂązaliÂśmy, to wyszedÂł trochĂŞ kiepsko

4. Mam pomysÂł na drugi enchanted weapon. ChciaÂłbym ustrojstwo, ktĂłre zastÂąpi mojÂą inicjatywĂŞ (Alertness). Takie coÂś o mocy 5, powinno raz na sesjĂŞ na czas sceny ustaliĂŚ mojÂą Alertness na 5.
Efekt w³¹cza³by siê automatycznie w momencie ustalania inicjatywy (w³aœnie dla tej automatycznoœci chcia³bym mieÌ przedmiot, a nie miksturê - za du¿o rzeczy do pamiêtania...).
Systemowo, chyba wszystko siĂŞ zgadza. Taumaturgiczna wersja czaru Hyperawareness (dlatego trwalsza).
Widzia³em, ¿e ludzie tworz¹ tego typu przedmioty, patrz Parkour Shoes http://www.rickneal.ca/?p=654 (one akurat maj¹ si³ê 4 i daj¹ +4 Athletics).
Czekam na akceptacjĂŞ. Wtedy pomyÂślĂŞ co to byÂłby za przedmiot... mam trochĂŞ mroczny pomysÂł, Âże to mĂłgÂłby byĂŚ amulet (oczywiÂście pentagram), ktĂłry w momencie aktywacji (czyli domyÂślnie na poczÂątku walki) wbijaÂłby siĂŞ maÂłymi kolcami w skĂłrĂŞ i powodowaÂł lekki wytrzeszcz oczu

5. Postaram siĂŞ do nastĂŞpnej sesji przygotowaĂŚ coÂś w rodzaju ksiĂŞgi czarĂłw. ListĂŞ prostszych ewokacji (i moÂże taumaturgii), z ktĂłrych planujĂŞ czĂŞÂściej korzystaĂŚ i w jakich wersjach. ÂŻeby chociaÂż coÂś mieĂŚ solidnie obcykane...
SprĂłbujĂŞ teÂż jakieÂś mikstury "uwarzyĂŚ". W koĂącu na ostatniej sesji nie uÂżyÂłem Âżadnej, a powinienem byÂł... Tym bardziej, Âże to moja specjalizacja.

[MichaÂł]

Dwie odpowiedzi na razie, reszta póŸniej.

1. Magiczna zbroja. ProponujĂŞ, Âżeby przeÂładowanie jej (implikujÂące wydanie mental stress) odbywaÂło siĂŞ jako supplemental action. Darmowo to za mocne, a peÂłna akcja - raczej sÂłabe.
BĂŞdzie to trwaĂŚ tylko do koĂąca aktywnej sceny, wiĂŞc nie bĂŞdzie Âładowania "za darmo".

Strona 280 wyraÂźnie wskazuje, Âże przedmioty obronne nie wymagajÂą akcji i kaÂżde ich dodatkowe uÂżycie to 1 mental stress:

"Defensive items (ones that provide armor or a block, for example) often consume a use at the time of defense and don’t require a separate action to activate. If an enchanted item runs out of uses in a session, if wielded by a practitioner, he may make additional uses anyway by taking one point of mental stress per use."

WiĂŞc nawet nie trzeba "ÂładowaĂŚ", po prostu jak potrzebujesz uÂżyĂŚ to wydajesz mental stress. Wg. mnie to nie jest takie przegiĂŞte, stress boxĂłw nie ma wcale tak duÂżo, wiĂŞc nie jest to zasĂłb, ktĂłry moÂżna wydawaĂŚ lekkÂą rĂŞkÂą.

2. Picie (uÂżycie) mikstury to supplemental action, prawda? Przynajmniej takiej nie wymagajÂącej rzutu.

Tak bym uznaÂł, chyba, Âże sytuacja jest szczegĂłlna (np. wypicie mikstury na pĂŞdzÂącym koniu .

[MichaÂł]

Oto i reszta odpowiedzi.

3. Chyba Ÿle u¿yliœmy Orbiusa na ostatniej sesji. Doczyta³em trochê o chwycie i przecie¿ to jest blok. Czyli jeœli si³a bloku to 3, to od akcji celu to siê powinno odj¹Ì. Rzut na Endurance/Might nie ma tu nic do rzeczy - on jest raczej tylko do tego czy cel oberwie stress.
ProponujĂŞ oba rzuty wyraÂźnie oddzieliĂŚ. W mojej turze (liczÂąc od drugiej) cel rzuca na Endurance czy obrywa (jeÂśli uznamy, Âże czar jest zbyt mocny, moÂżna coÂś takiego robiĂŚ w mojej supplemental action, jak w zwykÂłym grapple - wydaje mi siĂŞ jednak, Âże to juÂż pokrywa przeznaczenie shiftĂłw na czas dziaÂłania). Natomiast w swojej turze, cel prĂłbuje dziaÂłaĂŚ jak ze zwykÂłym blokiem blokujÂącym jego dziaÂłania.
W sposĂłb jaki my go rozwiÂązaliÂśmy, to wyszedÂł trochĂŞ kiepsko

Grapple jeszcze rozumiem, ale to co orbius robi jest wÂłaÂśnie dziwne. Podoba mi siĂŞ jednak Twoja interpretacja. Rzut na Endurance w turze maga. Rzut na dowolnÂą akcjĂŞ w turze ofiary czaru. Pytanie: czy sukces na dowolnym z rzutĂłw zdejmuje czar czy tylko w jednym z przypadkĂłw? Ja bym uznaÂł, Âże tylko drugi rzut moÂże zÂłamaĂŚ czar, a pierwszy tylko unika obraÂżeĂą.

4. Mam pomysÂł na drugi enchanted weapon. ChciaÂłbym ustrojstwo, ktĂłre zastÂąpi mojÂą inicjatywĂŞ (Alertness). Takie coÂś o mocy 5, powinno raz na sesjĂŞ na czas sceny ustaliĂŚ mojÂą Alertness na 5.
Efekt w³¹cza³by siê automatycznie w momencie ustalania inicjatywy (w³aœnie dla tej automatycznoœci chcia³bym mieÌ przedmiot, a nie miksturê - za du¿o rzeczy do pamiêtania...).
Systemowo, chyba wszystko siĂŞ zgadza. Taumaturgiczna wersja czaru Hyperawareness (dlatego trwalsza).
Widzia³em, ¿e ludzie tworz¹ tego typu przedmioty, patrz Parkour Shoes http://www.rickneal.ca/?p=654 (one akurat maj¹ si³ê 4 i daj¹ +4 Athletics).
Czekam na akceptacjĂŞ. Wtedy pomyÂślĂŞ co to byÂłby za przedmiot... mam trochĂŞ mroczny pomysÂł, Âże to mĂłgÂłby byĂŚ amulet (oczywiÂście pentagram), ktĂłry w momencie aktywacji (czyli domyÂślnie na poczÂątku walki) wbijaÂłby siĂŞ maÂłymi kolcami w skĂłrĂŞ i powodowaÂł lekki wytrzeszcz oczu

AkceptujĂŞ , ale tylko na potrzeby ustalania inicjatywy. ZwiĂŞkszenie Alertness do 5 w kaÂżdej scenie tak po prostu to za duÂżo.

5. Postaram siĂŞ do nastĂŞpnej sesji przygotowaĂŚ coÂś w rodzaju ksiĂŞgi czarĂłw. ListĂŞ prostszych ewokacji (i moÂże taumaturgii), z ktĂłrych planujĂŞ czĂŞÂściej korzystaĂŚ i w jakich wersjach. ÂŻeby chociaÂż coÂś mieĂŚ solidnie obcykane...
SprĂłbujĂŞ teÂż jakieÂś mikstury "uwarzyĂŚ". W koĂącu na ostatniej sesji nie uÂżyÂłem Âżadnej, a powinienem byÂł... Tym bardziej, Âże to moja specjalizacja.

Super!

[shg]

DziĂŞki za odpowiedzi

1. i 2. - ok.

ad 3. ÂŻaden sukces nie zdejmuje czaru!
W przypadku sukcesu rzutu na Endurance tylko unika obraÂżeĂą. A w rzucie na akcjĂŞ - ta akcja mu siĂŞ udaje. Czar trwa dalej. Tak jak w grapple...
OczywiÂście cel moÂże prĂłbowaĂŚ siĂŞ aktywnie (jako akcja) wydostaĂŚ z chwytu/czaru. Najsensowniej kontrmagiÂą, inaczej to by musiaÂł mieĂŚ jakiÂś dobry pomysÂł. Np przez zabicie mnie Ewentualnie jakiÂś Might, Âżeby zerwaĂŚ z siebie garotĂŞ...

ad 4. Super.
Zgadzam siĂŞ, Âże ogĂłlne zwiĂŞkszenie Alertness do 5 to sporo. Z drugiej strony jest tak duÂżo tylko dlatego, Âże siĂŞ specjalizujĂŞ w rzeÂźbieniu itemĂłw i mam wysoki Lore .
Pomyœlê jeszcze nad szczegó³ami tego przedmiotu. Mo¿e w razie jakiegoœ testu wybitnie pasuj¹cego do dzia³ania tego¿ przedmiotu, bêdzie mi siê udawa³o Ciê naci¹gn¹Ì na rzut z niego

[MichaÂł]

ad 3. ÂŻaden sukces nie zdejmuje czaru!
W przypadku sukcesu rzutu na Endurance tylko unika obraÂżeĂą. A w rzucie na akcjĂŞ - ta akcja mu siĂŞ udaje. Czar trwa dalej. Tak jak w grapple...
OczywiÂście cel moÂże prĂłbowaĂŚ siĂŞ aktywnie (jako akcja) wydostaĂŚ z chwytu/czaru. Najsensowniej kontrmagiÂą, inaczej to by musiaÂł mieĂŚ jakiÂś dobry pomysÂł. Np przez zabicie mnie Ewentualnie jakiÂś Might, Âżeby zerwaĂŚ z siebie garotĂŞ...

Strona 211, opis grapple:

If the target cannot beat the block strength of the grapple, it’s assumed that the grappler is still holding onto him, giving the grappler his entire set of supplementary options next round. If the target beats the grapple strength, however, the action succeeds. Additionally, if the action is something that could reasonably break the grapple—an attack, a spell, even a threatening look—the grapple is automatically “released.”

Nie musi to wiêc byÌ aktywne sprzeciwianie siê grapplowi. Oczywiœcie zale¿y od sytuacji, tak jak wszystko, wiêc MG te¿ mo¿e coœ uda siê naci¹gn¹Ì.

Inna rzecz, ¿e ten czar wydaje mi siê przegiêty. Po pierwsze: czas dzia³ania. Normalny magiczny blok znika po udanym teœcie celu (strona 252), czemu tutaj mia³oby byÌ inaczej? Po drugie: w normalnym grapple chwytaj¹cy wykonuje rzut co ka¿d¹ turê, wiêc w koùcu trafi siê gorszy rzut daj¹c szansê na wyrwanie siê pochwyconemu. Orbius ma sta³¹ moc. Po trzecie: grapple ma silne dzia³anie, ale dwa minusy: wymaga na³o¿onego na cel aspektu (np. "Na ziemi") i anga¿uje osobê grapluj¹c¹. Jest wiêc wymiana 1-za-1: ktoœ pochwycony nie mo¿e robiÌ akcji tak samo jak ten kto go pochwyci³ (z wyj¹tkiem tych efektów dodatkowych samego grappla). W wersji Orbiusowej tego nie ma.

Wiêc bez zasady dotycz¹cej przerywania tego grapple Orbius by³by efektywnie czarem zabijaj¹cym. WyobraŸ sobie wersjê 5 effect + 1 duration. PiêÌ efektu to praktycznie wygrane "z³apanie" czarem, jednoczeœnie bardzo trudne do przebicia. Duration mo¿esz przed³u¿yÌ w kolejnej turze. Cel nie doœÌ, ¿e bêdzie dostawa³ stress to jeszcze nic nie mo¿e zrobiÌ, a nawet je¿eli przebije te +5 to w kolejnej turze czeka go to samo. Nudne. Mam nadziejê, ¿e siê zgodzisz ze mn¹, ¿e zdjêcie grappla jest kluczowe. Je¿eli nie to u¿yjê Orbiusa na Was na najbli¿szej sesji.

[shg]

No ja teÂż uwaÂżam, Âże ten czar jest przegiĂŞty
Ale bez obaw... zamierzam z niego raczej rzadko korzystaĂŚ. Ja widzĂŞ ten czar jako bardzo "wredny" (To prawie znĂŞcanie siĂŞ nad ofiarÂą ). A Daniel (zwykle) wredny nie jest.

Co do czasu dzia³ania... W czarze musisz za niego grubo zap³aciÌ shiftami, w wersji standardowej nie - wiêc nie wszystko jest takie ró¿owe!
Co do powtarzanego rzutu chwytajÂącego... Ok, musi powtarzaĂŚ, ale jest to rzut (moÂże dodaĂŚ aspekty, itd), a nie staÂła moc jak w czarze (ktĂłra jest potencjalnie niÂższa niÂż rzut, nie mĂłwiÂąc juÂż o koniecznoÂści obniÂżenia jej do przedÂłuÂżenia czasu).
Reszta siĂŞ zgadza - wersja magiczna jest mocniejsza od zwykÂłej. I chyba nie ma w tym nic dziwnego

Co do wyrywania siĂŞ z grapple - faktycznie. KojarzyÂłem, Âże to musi byĂŚ jakoÂś uzasadnione, ale to jest mocno swobodne. TakÂże spoko, niech w Orbiusie bĂŞdzie podobnie. Przy sukcesie swojej akcji wyrywa siĂŞ z czaru (o ile to bĂŞdzie sensowne dla danego dziaÂłania).